Leita frttum mbl.is

Enn eitt vgi falli - Ve a duga fyrir skuld - Strskuldugir f mestu afskriftirnar

g er binn a liggja aeins yfir frumvarpi flagsmlarherra ingskjali nr. 69 frumvarp til laga um agerir gu einstaklinga, heimila og fyrirtkja vegna banka- og gengishrunsins. etta er strra ml en nokkurn hefi gruna, ef marka m athugasemdir og umsgn me frumvarpinu. Falli er enn eitt vgi sem vi hj Hagsmunasamtkum heimilanna hfum seti um, hugsanlega s essi sigur bara tmabundinn. er g a vsa til eirrar krfu samtakanna "a ve takmarkist vi eign sem sett er a vei". Hr er ger heiarleg tilraun til a koma v kring.

2. gr. frumvarpsins segir m.a.:

samningi milli krfuhafa og skuldara um eftirgjf skulda ea breytingu skilmlum skuldabrfa og lnssamninga skal fyrst og fremst horft til ess a laga skuldir a greislugetu og eignastu vikomandi einstaklings ea heimilis. Skal mia a v a hmarka gagnkvman vinning samningsaila af v a gefa eftir tapaar krfur og komast hj arfa kostnai og hagri.

athugasemd me essari grein segir:

Greinin tekur aeins til einstaklinga [og heimila]. Hr eru lagar til meginreglur um hvert eigi a vera vimi samningsaila egar breytingar eru gerar eldri lnasamningum svo n megi eim markmium sem greinin kveur um. Markmii er a skuldir veri alagaar eignum og greislugetu. Vi mat greislugetu er elilegt a horft s til tekna undanfari r og framtarmguleika. Vi mat viri eigna er elilegt a liti s til markasvers, ar sem a hefur myndast, ea opinbers mats eignum sem standa til tryggingar, eins og til dmis fasteignamats ea mats bifreium ef slk mt eru til. Forsenda ess a niurfrsla hfustls skuldar og vaxta s raunhf og sanngjrn er a lntaki geti greitt af eirri fjrh. Ef lntaki getur til dmis ekki greitt af njum hfustl skuldar, sem tekur mi af viri eigna, er lklegt a forsendur lntaka su brostnar og leita veri annarra lausna, eins og til dmis slu eigna.

arna er sagt a laga skuli "skuldir a...eignastu". a getur ekki tt neitt anna en a eign sem lg er a vei eigi a duga fyrir lni og raunar er gengi lengra, ar sem eignir eiga lka a duga fyrir rum skuldum en velnum. En a er margt sem hangir hr lausu lofti. Skoum fyrst eignahliina.

Laga skal "skuldir a...eignastu vikomandi einstaklings ea heimilis." Ok, g var binn a velta essu upp me a ve dugi fyrir skuld, en hvaa eignir eiga a duga fyrir skuldunum? g reikna me a hr s mia vi skattskyldar eignir vikomandi, .e. efnislegar eignir. En hva a ganga langt? Get g fari a kaupa mr fullt af flottum grjum lnasamningum, en ar sem grjan er ekki "eign" samkvmt tlkun lgunum, en lnasamningurinn er skuld, get g tt grjuna en lti afskrifa lnasamninginn? Setja arf undir slka leka, v annars mun flk einfaldlega hamstra dran bna og setja ragreislur ea lnasamninga sem ttu a falla undir r skuldir sem skoaar eru me niurfrslu huga.

Tala er um "breytingu skilmlum skuldabrfa og lnssamninga". Hvaa skuldabrf og lnssamningar falla undir etta? Er a getta kvrun krfuhafa ea verur gefi t samrmt lit? Mun Alingi kvara a me almennri leibeiningu? g er ekki a setja t etta kvi, en a er opi. Raunar galopi. g skil vel a veskuldir falli undir etta, .e. hsnisln og blaln, en hva me bogreislusamninginn, VISA lni, nmslnin, yfirdrtturinn, byrgir fyrir ara o.s.frv. Samkvmt oranna hljan a a gerast. S veri a taka einstakling gildi nauasamninga, vera allar skuldir a vera me og v ekki samningskrfur, mnaarlegar ttektir Hsasmijunni ea svo frnlegt sem a er, skuldin vi vdeleiguna. Svo skulum vi lka tta okkur , a undir etta falla ln vegna hlutabrfakaupa, fyrir fjrhjlinu, fellihsinu, hjlhsinu og hva a var n sem var keypt. Allt er etta meira og minna verlaust dag mist vegna ess a fyrirtkin eru horfin sem gfu t hlutabrfin ea markasvermti eignanna er ekkert. Ok, a er til skattalegt mat eignunum og notast m vi a. Stareyndin er, a strskuldugir ailar f strstu skuldaaflausnina vissulega su skyldar eftir skuldir samrmi vi eignir. Hvort a geri stu eirra eitthva betri fer eftir hinum tveimur atriunum sem nefnd eru greininni og skipta mli.

Allar skuldir umfram eignir eiga a afskrifast og a skattfrjlst. g veit ekki hvort g eigi a hlja ea grta, fagna ea mtmla. Gefa upp allar skuldir sem eru umfram eignir nema greislugeta segi anna. a m v segja, a veri s a bjarga starfsmnnum fallinna fyrirtkja sem geru samninga um kauprtt ea keyptu hlutabrf me v a taka ln me ve brfunum sjlfum. a eru tvr hliar essu. nnur er a flk getur veri a f har upphir felldar niur. Hin hliin er a flk stendur reynd uppi n eigin fjr. Hafi a eitthva tt fasteign sinni ur en a tk essa httu, er a horfi. a grtlega vi etta, er a eir sem fru varlega og eiga enn eigi f eru ekki a f neina leirttingu, af eirri einu stu a a hagai sr skynsamlega. Hvert er rttlti v?

Eitt sem er grarlega mikilvgt essu llu er a, samkvmt athugasemd, verur hgt a leysa allar skuldir heimilisins saman. .e. skuldir allra heimilunum fara sama ferli. etta er mikilvgt ljsi ess, a mrgum heimilum dvelja ungmenni 18 ra og eldri sem teki hafa ln af msum stum. Ln sem foreldrarnir standa oft straum af a greia niur.

Frumvarpi er langt fr v a vera fullkomi. Allt of margt v er fullbura. Of margir lausir endar og skilgreiningar vantar mikilvgum atrium. g hef nefnt etta me skuldir og eignir, en hva me verklagsreglur fjrmlafyrirtkja. Af hverju eiga krfuhafar a kvea hvaa leikreglur gilda? Af hverju ekki talsmaur neytenda ea f balnasj til a semja reglurnar? Hvenr taka reglurnar um srtk rri gildi? Hva gilda r lengi? Hverjir komast etta ferli? g gti haldi fram endalaust.

Raunar m segja a frumvarpinu su annig gallar, a betra s a fresta afgreislu ess og freista ess a gera a betra. g tta mig v a 1. nvember er mikilvg dagsetning, en betra er a framlengja frest vegna nauungarslu um 1 - 3 mnui, en a samykkja lg "um agerir gu einstaklinga, heimila og fyrirtkja" harahlaupum. a er viring vi almenning landinu a tla a afgreia svona strt ml nokkrum dgum. En eru ekki tpar tvr vikur til mnaarmta, spyr einhver. J, vissulega, en a eru ekki ingfundir nstu viku! eru strf kjrdmum! Vi skulum hafa huga, a stjrnvld hafa haft 54 vikur til a mta essar hugmyndir, ef mia er vi fall bankanna, og 80-90 vikur ef horft er til falls krnunnar. Himinn og jr farast ekki vi frum gildistkuna til 1. desember, srstaklega ef niurstaan verur heilsteyptari lg.

Hfum lka huga a tillgur flagsmlarherra um agerir gu heimilanna hafa varla fengi nokkra opinbera umru. a vantar allar tlulegar upplsingar. Engir treikningar hafa veri birtir. Engin snidmi um hrif. EKKERT. Almenningur bara a tra v a tillgurnar su gar. Almenningur lka bara a treysta fjrmlafyrirtkjum fyrir v a semja verklagsreglur sem gta sanngirni, rttltis og jafnris. Gerir a lesandi gur? g geri a ekki.

San eru nokkrar rangfrslur athugasemd me frumvarpinu. Er a bolegt, a skringar me frumvarpinu innihaldi rangfrslur? Ekki gleyma v, a athugasemdirnar geta haft hrif tlkun dmara lgunum! Auk ess gtu rangfrslurnar ori til ess, a ekki eru allir aalleikendur kallair a borinu vi samningu verklagsreglnanna. g vi gmlu bankana og, hversu frnlegt sem a kann a hljma, Selabanka slands. a vill nefnilega svo til, a Selabanki slands er me ve strum hluta af hsnislnum landsmanna gengum vndla sem gmlu bankarnir (aallega Kauping og Glitnir) lgu a vei gegn lnum hj bankanum. Verklagsreglur sem ekki hafa hloti samykki essara aila gtu v hglega komi a litlum notum.

g tek a skrt fram, a megin atrium munu lgin, ef frumvarpi verur samykkt, hafa jkv hrif. Fyrir marga eru au lfsbjrg. Fyrir fjlmarga lgfringa og bankamenn eru au spurningin um a halda starfi snu og rttindum. ess vegna er svo mikilvgt a vanda s til verks. Hfum samt eitt hugfast. Frumvarpi leysir ekki vanda allra. a inniheldur ekki sanngirni, rttlti og jafnri fyrir alla. Eftir er skilinn str hpur flks, sem a bera tjn sitt btt. Gleymum v aldrei.


Sasta frsla | Nsta frsla

Athugasemdir

1 Smmynd: Hinn Bjrnsson

g myndi n ba me a lsa yfir vgissigri fyrr en hann er afstainn. a er bankanna a meta hvort eignir standi undir skuldbindingu og geta ofurskuldugir v ekki skila eignum me lnum ljsi essarra reglna nema eir eigi gan a bankanum.

Hinn Bjrnsson, 21.10.2009 kl. 08:56

2 Smmynd: Marin G. Njlsson

Sll Hinn. Rtt er a, a kli er ekki sopi ausuna s komi. a felst samt grarleg viurkenning essu, etta s bara texti frumvarpi. Hugmyndin er a verklagsreglurnar su gagnsjar, en mean r hafa ekki veri birtar og mean a er forri bankanna a semja r, er best a fjalla sem minnst um r.

Marin G. Njlsson, 21.10.2009 kl. 12:38

3 identicon

...og hvernig eiga eignir a vera metnir... v veri sem r eru seldar uppboi? Kanski slikk verinu sem bankinn sjlfur kaupir hana og selur hana yfirveri viku sar. Og vikomandi er me afskriftarupphina merkta sr opinberlegum kerfum.

g vil enn og aftur benda etta uppbosfyrirkomulega sem arf a skoa og er ekkert ruvsi en egar blafjrmgnunarfyritkin taka bla af flki undirveri, hlaa kostna og selja blinn svo nokkrum milljna hrra veri viku sar blaslu.

Hva eru fjrmagnsfyrirtkin a gera anna egar au kaupa kanski 32 mkr eign uppboi 5 mkr og selja hana viku sar 32 millur. En hafa merkt lntakann fyrir mismuninum 5 mkr + lgfrikosna og sluveri. En skv. grein DV fyrir viku san er etta mli.

DD (IP-tala skr) 21.10.2009 kl. 12:41

4 Smmynd: Marin G. Njlsson

DD, a eru mrg litaml sem eftir a greia r. ess vegna er g a hvetja til ess a meiri tmi veri tekinn til a ra mlin. T.d. m a alls ekki gerast a rlausn bankanna feli sr sama bkni og, g leyfi mr a segja, bulli og fellst greislualguninni me umsjnarmanni, skertri neyslu o.s.frv. Agerin verur a vera eins skiptis ager og eftir a eru skuldarar lausir undan eim skuldum sem hr um rir. Annars yri a forvitnilegt a sj Sigur Einarsson ea ara fyrrverandi toppa slensku jlfi hafa umsjnarmann r bankanum snum hangandi yfir sr. "Nei, Siggi, ert binn a fara b essum mnui." "Siggi, getur alveg baka na eigin pizzu og arf ekki a fara til Dmns." "Siggi, hefur v miur ekki efni a hafa enska boltann." a yri kannski ess viri.

llu grni sleppt. Reglurnar vera a vera sanngjarnar, rttltar og gta jafnris. eim verur a felast a fjrmlastofnanirnar viurkenni forsendubrestinn og tttku sna hruninu. (g lt svo a nju bankarnir su bara framlenging af eim gmlu og eir hafi skipt um kennitlu, su eir engu a sur sekir um a hafa skkt slandi.)

Marin G. Njlsson, 21.10.2009 kl. 14:37

5 Smmynd: Marin G. Njlsson

Teki skal fram a lyktun mn um a verklegasreglur bankanna veri anda greislualgunarinnar er dregin af v sem rni Pll rnason, flagsmlarherra, hefur sagt um a srtku rrin su nokkurs konar greislualgunarsamningar n milligngu dmsstla. g hef ekki hugmynd um innihald reglnanna og vona innilega a r beri vott um sanngirni, rttlti og jafnri, ar sem mia er vi a setja kveinn endapunkt mlin, svo flk geti haldi fram a lifa elilegu lfi.

Marin G. Njlsson, 21.10.2009 kl. 15:50

6 identicon

a er mikilvgast nna a bann vi nauungarslum veri framlengt, a eru margir gallar essu frumvarpi og a tla a henda vi inn korteri fyrir hamarshgg er firra.

g hef skrifa Forstisrherra, Flagsmlarherra og Utanrkisrherra brf etta varandi og s einis sem hefur svara mr er utanrkisrherra - sem vonaist til a etta yri a veruleika, g lt hann reyndar lka vita af vi a hver s sem geri atlgu a heimili mnu yri einfaldlega drepinn, svo langt er g tilbuinn a ganga til a verja frihelgi fjlskildu minnar.

Steinar Srensson (IP-tala skr) 21.10.2009 kl. 17:45

7 Smmynd: lafur Als

Sll Marin,

a er ef til vill ekki von gu fr flagsmlarherra - hann er n ekki skarpasti hnfurinn eldhsskffunni - en hva um a, mr sndist vera a fjalla m.a. um mun lausu og fstu f; sbr. fast-eign og arar eignir. etta arf a liggja skrt fyrir.

g skildi ekki dmi itt um uppbo ar sem eign seldist 5 m.kr. eina vikuna en skmmu sar 32 m.kr. - allt eftir v hver var a selja. Mguleikinn a einhver hagnist nauungarslum hefur vallt veri fyrir hendi og ekkert ntt vi a. Almenn lg taka v ef ailar misnota upplsingar ea fra sr nyt rengingar flks t.d. viskiptum. Ef til vill arf a skerpa eim lgum.

Verst er , og ar ver g a taka sterklega undir me r, en a er helgn fjlmila essu mli. Reyndar mtti taka til mis nnur ml hvar gnin rkir en etta hefur veri srstaklega berandi a undanfrnu. v sambandi mtti og nefna a egar flagsmlarherra ( jin ekki betra skili en hann?) talar fyrir lgri greislubyri af hsnislnum var hann smu mund a mla skattahkkunum bt Alingi; bi neysluskttum og beinum skttum. Hvernig etta tvennt a fara saman er mr ofraun a skilja og hef enga ara skringu en fyrrnefnda tregu rherrans - ellegar er maurinn samviskulaus, sem g vil ekki tla honum.

Sem stendur treysti g bnkunum betur til ess a leggja lnurnar en yfirvldum miki vanti upp a a s ng.

Bestu kvejur,

lafur Als

lafur Als, 21.10.2009 kl. 18:03

8 Smmynd: Marin G. Njlsson

Sll lafur

Ekki er dmi um uppboi fr mr komi, en menn hafa v miur stunda a, a bja lgt eignir nauungaruppboum og selja r san mun hrra veri. g hef rtt um a breyta urfi lgum um nauungarslu til a tryggja a sslumaur/fulltri sslumanns verji rtt krfuola um a gilda slu, ef ekki fst sanngjarnt ver fyrir eign nauungarslu. etta kvi er lgunum, en a er ekki veri a fara eftir essu. Hvers vegna a er ekki gert, veit g ekki.

Mr er hins vegar sagt, a egar bankarnir selji eignir og r hafa fari hrra veri en keypt var uppboi, s teki tillit til ess vi uppgjr skulda. S etta ekki gert, arf hreinlega a tryggja a me lagasetningu.

Varandi skattahkkunina og allt a, tlar hgri hndin a gefa krnu, en s vinstri a taka 3 - 5. g veit ekki alveg hvernig etta a ganga upp.

Marin G. Njlsson, 21.10.2009 kl. 18:54

9 identicon

Farslast a telja ekki eggin fyrr en au eru komin hreiri.

a verur spennandi a fyrir ig a lesa komandi hrollvekju; "SAMKOMULAG um verklagsreglur um srtka skuldaalgun"

ar er viskiptabanki, sparisjur ea nnur fjrmlastofnun sem er aalviskiptabanki lntaka gerur a "Umsjnaraila" til a leia skuldaalgunarferli.

Umsjnaraili fr fullt umbo til a rskast me allar eignir og lausaf lntakans/skuldarans umfram lgmarks framfrslu.

etta er bara smjrefur...

a er alger nausyn a skipaur s rttargslumaur sem stendur vr um rttindi neytenda lnasamningum bankarnir og fjrmlastofnanir eru ekki lkleg a standa vr um rtt og hag lantakans umfram a sem gagnast bankanum.

v miur verur heildsttt a lta skj. 69 - 69. ml / frumvarp P sem fullkomna syndaaflausn fyrir banka og fjrmlastofnanir auk ess a heimila essum smu ailum a skapa njar flknar fjrmlaafurir sem leia flk til ess a gangast vi skuldbindingum sem a annars myndi ekki gera.

Flki ber a fara varlega llum viskiptum snum vi essa aila og ekki setja nafn sitt undir neinar skilmlabreytingar, algun, greislujfnun ea anna n fyrirvara um betri rtt neytenda.

n fyrirvara gti lntaki/skuldari stai frammi fyrir v a hafa afvitandi samykkt og viurkennt stkkbreytta hfustlshkkun og mjg svo vafasamar reiknireglur bankanni sem notaar eru vi treikning afborgana og verbta hfustl.

Hlmsteinn (IP-tala skr) 21.10.2009 kl. 22:35

10 Smmynd: Marin G. Njlsson

etta er svo sem a sem mig grunai og verur a fora fyrir alla muni. Ef fjrmlafyrirtkin tla a halda rttltum krfum snum viskiptavini sna til streitu, vera a a teljast einhverjir furulegustu viskiptahttir sem til eru. a er ekki ng a r hafi snt flkinu vsifingurinn, r eru nnast a skra "fuck you" a flkinu landinu. Halda r virkilega, a eim haldst viskiptavinum sna eftir a.

S innihald vntanlegra reglna, eins og segir Hlmsteinn, hafa varnaaror mn fundi flags- og tryggingamlanefndar gr fengi meira vgi. ar hvatti g nefndarmenn til a fra ger verklagsreglnanna fr fjrmlafyrirtkjunum til talsmanns neytenda. A.m.k. a hagsmunagsluaili neytenda yrfti a samykkja reglurnar ur en eim vri hrint framkvmd. g kannast ekki vi, a fjrmlafyrirtkin njti slks trausts meal almennings, a eim s treyst fyrir v a koma me reglur sem gta sanngirnir, rttltis og jafnris. Kannski er skilningur eirra textanum "skal mia a v a hmarka gagnkvman vinning samningsaila af v a gefa eftir tapaar krfur og komast hj arfa kostnai og hagri" allt annar en minn. g skil etta annig a agerir eiga a taka stuttan tma og hafa engan eftirmla. Agerirnar eiga a tryggja a flk fi rttlta mefer n arfa kostnaar og hagris. a er hagri mnum huga a skipa umsjnarmann sem fylgjast me tekjum og tgjldum einhvern tma eftir a samningur er gerur.

En g tla a ba eftir reglum bankanna ur en g afskrifa r og g tla rtt a vona, a reglunum endurspeglist samflagsleg byrg bankanna og irun. Me rfum undantekningum voru allir stu stjrnendur nju bankanna httsettir stjrnendur innan gmlu bankanna. Sk eirra v sem gerist er v mjg mikil!

Marin G. Njlsson, 21.10.2009 kl. 23:44

11 identicon

Rtt athuga hj r a eir sem skulda mest og fr hva lengst fram r sr, t.d. me hlutabrfakaupum og kaupum RangeRover & risahsum, f mest fellt niur. mean eir sem gttu hfs, en eru etv. ekkert srlega vel settir, vera margir hverjir gerir a leigulium lnveitenda sinna a sekju. Gaman vri a f upp bori hva etta frumvarp gerir fyrir sem semja a og eirra nnustu. Er veri a semja etta fyrir kvena hpa? Bankamenn og lgfringa eins og nefnir?

lafur (IP-tala skr) 22.10.2009 kl. 10:31

12 identicon

g er ein af eim sem tk tt greisluverkfalli Hagsmunasamtaka heimilanna . stan er ralangt stre okkar hjna vi a koma aki yfir hfui, og a misrtti sem hr hefur rkt san launum var kippt r sambandi vi vsitlu.Vi hfum haldi til haga og sett upp lnurit sem snir launin okkar, fasteignamat og skuldir og hfum vi v haft kvena yfirsn tpum 30 ra ferli vsitlunnar. Vi hfum fundi a eigin skinni hvernig a er a lifa og hrrast essu umhverfi, ea m g segja essari j. Lntakendajin, rsuflki, neysluaflki, skuldararnir.

Okkur var misboi ri 2003 egar bankarnir voru einkavddir . a var nefnilega komin verhjnun og okkur fari a la brilega. En verhjnun er ekki gott ml fyrir hina jina ,,sparifjr- lfeyriseigandajina” a voru komnar rauar tlur mnaarlegar verbtur.

Vsitalan er ekki nttrulgml, en tki sem tti a nota til a jafna stu lntakenda og sparifjreiganda.a kom slagsa stuna egar launum var kippt r sambandi vi vsitlu.. me einu pennastriki.Notum essa vsitlu til a rtta vi stuna og frum hana a horf sem hn var fyrir hrun... me einu pennastriki. Vi erum eina jin heiminum sem getur gert etta.

Laufey A. Kristjnsdttir (IP-tala skr) 22.10.2009 kl. 15:51

13 Smmynd: Hlmfrur Bjarnadttir

ert reytandi vi a tskra mlin og finna glufurnar textum og oralagi hverju sinni. akkir fyrir.

Hlmfrur Bjarnadttir, 22.10.2009 kl. 17:03

Bta vi athugasemd

Ekki er lengur hgt a skrifa athugasemdir vi frsluna, ar sem tmamrk athugasemdir eru liin.

Höfundur

Marinó G. Njálsson
Marinó G. Njálsson
Upplýsingaöryggi og persónuvernd eru mínar ær og kýr, þó ég blaðri um allt og ekkert hér á blogginu. Er í Hagsmunasamtökum heimilanna og berst fyrir réttlæti fyrir heimili í landinu.  Loks er ég faggiltur leiðsögumaður.  Netfangið mitt er mgn@islandia.is og netfang fyrirtækisins oryggi@internet.is.

Heimsknir

Flettingar

  • dag (30.5.): 3
  • Sl. slarhring: 5
  • Sl. viku: 40
  • Fr upphafi: 1673804

Anna

  • Innlit dag: 3
  • Innlit sl. viku: 36
  • Gestir dag: 3
  • IP-tlur dag: 2

Uppfrt 3 mn. fresti.
Skringar

Ma 2023
S M M F F L
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 12 13
14 15 16 17 18 19 20
21 22 23 24 25 26 27
28 29 30 31      

Innskrning

Ath. Vinsamlegast kveiki Javascript til a hefja innskrningu.

Hafu samband